{"id":2782,"date":"2013-02-22T19:47:00","date_gmt":"2013-02-23T00:47:00","guid":{"rendered":"http:\/\/test.boomerang.pe\/intercambio\/?p=2782"},"modified":"2024-04-26T20:21:47","modified_gmt":"2024-04-27T01:21:47","slug":"sea-cual-se-la-sentencia-vamos-a-ganar-tanto-peru-como-chile","status":"publish","type":"post","link":"http:\/\/test.boomerang.pe\/intercambio\/2013\/02\/22\/sea-cual-se-la-sentencia-vamos-a-ganar-tanto-peru-como-chile\/","title":{"rendered":"\u00abSea cual se la sentencia, vamos a ganar tanto Per\u00fa como Chile\u00bb"},"content":{"rendered":"
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Entrevista a Rafael Roncagliolo<\/strong>, Canciller de la Rep\u00fablica.<\/em><\/p>\n\n\n\n

Por Diana Tantale\u00e1n<\/strong><\/em>
(Apostolado Social SJ)<\/em><\/p>\n\n\n\n

El diferendo mar\u00edtimo con Chile tuvo, a fines del 2012, su punto m\u00e1s resaltante con los alegatos presentados en la Corte Internacional de Justicia de la Haya. Junto con este tema el Ministro de Relaciones Exteriores, Rafael Roncagliolo, nos habla sobre los avances del Per\u00fa en la regi\u00f3n y los diversos organismos internacionales a los que pertenece.<\/em><\/p>\n\n\n\n

Sobre el litigio mar\u00edtimo con Chile, presentado en la Corte Internacional de Justicia de la Haya, en estos momentos nos encontramos en tiempo de espera luego de los alegatos presentados en diciembre por ambos pa\u00edses, \u00bfcu\u00e1les serian las implicancias pol\u00edticas de las relaciones Per\u00fa-Chile de salir nosotros favorecidos?<\/h4>\n\n\n\n

Nosotros estamos convencidos de la tesis peruana, pero las sentencias de la Corte de La Haya son complejas; es decir, son ejercicios de imaginaci\u00f3n jur\u00eddica, donde la Corte imagina situaciones nuevas. Un ejemplo interesante es el caso de Colombia y Nicaragua, pues se le da la raz\u00f3n a Colombia en cuanto a la soberan\u00eda sobre los territorios de las islas (y aqu\u00ed ha habido reclamos de Nicaragua que no han sido atendidos); en cambio, le da la raz\u00f3n en parte a Nicaragua en lo que se refiere a la delimitaci\u00f3n de los espacios mar\u00edtimos. Algunos juristas opinan que el fallo tiene muchos aspectos favorables para Colombia, pero tambi\u00e9n tiene aspectos desfavorables; son sentencias complejas. Por esto nos interesa que los peruanos estemos informados, una opini\u00f3n p\u00fablica informada es capaz de procesar informaciones complejas. Una opini\u00f3n p\u00fablica desinformada puede caer f\u00e1cilmente en estereotipos maniqueos, blanco o negro; y no son as\u00ed las sentencias, necesitamos ser capaces de procesar el fallo.<\/p>\n\n\n\n

Tambi\u00e9n hay que tener claro que este tema no tiene nada que ver con la Guerra del Pacifico. Es un tema absolutamente nuevo. La mayor parte de pa\u00edses del mundo reci\u00e9n han empezado a delimitar sus fronteras mar\u00edtimas en los \u00faltimos 30 a\u00f1os, a partir de la Convenci\u00f3n del Mar. Antes el tema de la frontera mar\u00edtima no exist\u00eda; se establec\u00edan acuerdos para fijar fronteras terrestres, pero no mar\u00edtimas.<\/p>\n\n\n

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Desde 1986 el Per\u00fa plante\u00f3 a Chile la necesidad de discutir este tema bilateralmente. Chile ofreci\u00f3 estudiar el asunto. El 2004 respondi\u00f3 que no hab\u00eda nada que discutir. Es por esto que el Per\u00fa va a la Corte. Esto no es un acto inamistoso, por eso es que quisi\u00e9ramos que el proceso se desarrolle con la mayor tranquilidad posible, porque vamos a seguir siendo vecinos diga lo que diga La Haya.<\/p>\n\n\n\n

Sea cual sea la sentencia, este es el \u00faltimo l\u00edmite que al Per\u00fa le falta definir. Desde ese punto de vista vamos a ganar tanto Per\u00fa como Chile, porque vamos a tener resuelto un problema. Esto va a facilitar much\u00edsimo el desarrollo de las relaciones de integraci\u00f3n.<\/p>\n\n\n\n

Con respecto a las actividades de grupos como el MOVADEF[1]<\/a> en el extranjero, como lo ocurrido en Argentina el a\u00f1o pasado, \u00bfcu\u00e1l es la posici\u00f3n de Canciller\u00eda?<\/h4>\n\n\n\n

Nosotros pensamos que el pa\u00eds sufri\u00f3 bastante con lo que fue el esp\u00edritu de Sendero Luminoso, y en su momento Sendero Luminoso actuaba tanto dentro del pa\u00eds como fuera. En el extranjero se tomaron medidas para explicar lo que es la naturaleza de este grupo, pero tampoco podemos impedirles a los pa\u00edses amigos que act\u00faen contra sus propias leyes. Estamos haciendo un trabajo de informaci\u00f3n muy intenso, recomendando a las embajadas que, primero, informen a las autoridades de cada pa\u00eds y a nosotros, que mantenemos una estrecha coordinaci\u00f3n con el Ministerio del Interior peruano y la Polic\u00eda; y, segundo, que tomen las medidas para evitar que MOVADEF trate de infiltrarse.<\/p>\n\n\n\n

Es importante decir que hasta ahora, en el exterior, son s\u00f3lo grup\u00fasculos; no quisiera que se exagerara su importancia porque es su manera de aparecer en los medios y de que sean conocidos. Tampoco nos podemos hacer c\u00f3mplices de la campa\u00f1a de publicidad del MOVADEF. Hay que decir que son grup\u00fasculos que en realidad se mezclan con otros tipos de protestas, que son protestas respetables, para confundir a la opini\u00f3n p\u00fablica. Ellos tratan de aparecer, van a las Embajadas, tratan de colocarse al lado del Embajador para salir en la foto. No es un trabajo f\u00e1cil porque si participan en un acto peruano, y se sacan una foto con el Embajador, no los pueden meter presos: lo que se tiene que hacer es informar y prevenir.<\/p>\n\n\n\n

Per\u00fa es miembro de la Comunidad Andina, de UNASUR y tambi\u00e9n est\u00e1 asociado a Mercosur. \u00bfQu\u00e9 tipo de pol\u00edtica externa se est\u00e1 trabajando en conjunto con estos organismos?<\/h4>\n\n\n\n

Nosotros pensamos que para afirmar la competitividad del pa\u00eds hay que afirmar la competitividad de la regi\u00f3n. Esta es una perspectiva que se ubica por encima de los lineamientos ideol\u00f3gicos de los pa\u00edses. El Per\u00fa aspira a buscar el mayor consenso y concertaci\u00f3n posible, sobre todo dado que en la actual crisis internacional Am\u00e9rica Latina es un poco menos permeable a ella y, por lo tanto, tiene una coyuntura de oportunidad que nuestros pa\u00edses deben usar juntos.<\/p>\n\n\n\n

Esta es la perspectiva global en la que estamos. Por ello participamos en el conjunto de esfuerzos de integraci\u00f3n que existen, como es la Comunidad Andina de Naciones (CAN), el organismo de integraci\u00f3n m\u00e1s antiguo de la regi\u00f3n (con 42 a\u00f1os), que ha sido nuestra primera \u00e1rea de Libre Comercio. Tambi\u00e9n est\u00e1 UNASUR, la cual ha nacido para buscar la convergencia de la CAN (que agrupa a los pa\u00edses andinos) con MERCOSUR (que agrupa a los pa\u00edses del cono sur).<\/p>\n\n\n\n

Tambi\u00e9n participamos en un organismo nuevo, denominado Comunidad de Estados de Latinoam\u00e9rica y el Caribe \u2013 CELAC, creado el a\u00f1o pasado en Caracas. CELAC es una experiencia nueva, a diferencia de UNASUR. Adem\u00e1s, participamos en la Alianza del Pacifico, integrada por tres pa\u00edses sudamericanos: Chile, Per\u00fa y Colombia, y tambi\u00e9n est\u00e1 M\u00e9xico, y pa\u00edses observadores como Canad\u00e1, Espa\u00f1a, Uruguay, Costa Rica, Panam\u00e1, Nueva Zelandia y Australia. Este organismo es un mecanismo estrictamente econ\u00f3mico y comercial de proyecci\u00f3n al Pacifico, y pensamos que debe estar al servicio de la regi\u00f3n.<\/p>\n\n\n\n

\u00bfC\u00f3mo se est\u00e1 avanzando en conjunto con estos organismos?<\/h4>\n\n\n\n

En UNASUR hemos avanzado much\u00edsimo y queremos obtener algunas cosas. En el Consejo de Defensa y Seguridad se pretende que Am\u00e9rica del Sur sea una zona de paz, mejorando los mecanismos de confianza mutua; adem\u00e1s Per\u00fa est\u00e1 planteando, junto con Ecuador, hacer de Am\u00e9rica del Sur una zona libre de minas antipersonales. En esta misma l\u00ednea se debe trabajar para que disminuyan los gastos en armamento que son un problema real, no tanto para Per\u00fa, pero s\u00ed para otros pa\u00edses.<\/p>\n\n\n\n

En UNASUR tenemos lo que se llama el IIRSA, que es el proyecto de carreteras que atraviesan la regi\u00f3n. Aqu\u00ed existen 31 ejes prioritarios, 7 de los cuales pasan por el Per\u00fa, y es toda una red de caminos para unir el Pacifico con el Atl\u00e1ntico; algunos ya est\u00e1n funcionando, como la carretera transoce\u00e1nica, otros son combinaci\u00f3n de carreteras con rutas fluviales.<\/p>\n\n\n\n

Existe tambi\u00e9n el prop\u00f3sito de desarrollar una ciudadan\u00eda sudamericana, por ello, en este momento, en la mayor\u00eda de pa\u00edses podemos viajar s\u00f3lo con el documento de identidad, sin necesidad de visas, pero aspiramos a que cualquier sudamericano pueda trabajar en otro pa\u00eds con los mismos derechos que los ciudadanos nacionales y tener seguridad social, acceso a la salud, a la educaci\u00f3n, etc.<\/p>\n\n\n\n

La Alianza del Pacifico, por otro lado, tambi\u00e9n est\u00e1 avanzando much\u00edsimo. Acabamos de suprimir las visas a M\u00e9xico para los ciudadanos colombianos y peruanos. Entre los cuatro pa\u00edses miembros tenemos 90% de productos libres de aranceles, y esperamos avanzar en un 100% en un corto plazo. Estamos desarrollando proyectos tur\u00edsticos conjuntos, lo cual es muy importante porque desde fuera de la regi\u00f3n los turistas frecuentemente vienen a varios pa\u00edses, entonces podemos organizar paquetes conjuntos. Tambi\u00e9n estamos trabajando un programa de becas, donde cada pa\u00eds ofrece 100 becas, tanto de pregrado como de postgrado; y estamos desarrollando una pol\u00edtica conjunta en el Foro de Cooperaci\u00f3n Econ\u00f3mica Asia \u2013 Pac\u00edfico (APEC) en lo que se llama el Acuerdo de Asociaci\u00f3n Transpac\u00edfico (TPP) que es una especie de Tratado de Libre Comercio para los pa\u00edses del Pacifico.<\/p>\n\n\n\n

Ud. ha mencionado que se potencia bastante el aspecto mercantil, pero pareciera que falta reforzar un poco el tema migratorio, \u00bfc\u00f3mo est\u00e1 trabajando Canciller\u00eda el estar m\u00e1s al pendiente de las comunidades peruanas en estos pa\u00edses latinoamericanos?<\/h4>\n\n\n\n

La pol\u00edtica exterior de este gobierno tiene tres ejes: la integraci\u00f3n regional, la apertura de mercados y el tratamiento de los peruanos en el extranjero. Este punto es realmente una prioridad en el Ministerio de Relaciones Exteriores.<\/p>\n\n\n\n

Se ha reforzado much\u00edsimo el trabajo de los Consulados, como dar mayor celeridad en los tr\u00e1mites para partidas, pasaportes o documentos de identidad. Tambi\u00e9n se est\u00e1 buscando disminuir los costos de tiempo y dinero que significa para los peruanos el recurrir a los servicios del Consulado. Para ello estamos desarrollando un trabajo de \u201cConsulados itinerantes\u201d, es decir, que se pueda llevar el Consulado a los connacionales, no obligarlos a trasladarse. Asimismo, se est\u00e1n potenciando los servicios a trav\u00e9s de medios electr\u00f3nicos y mejorando la atenci\u00f3n en los Consulados. Un problema muy serio es la limitaci\u00f3n presupuestal para ayudar a los peruanos con dificultades, aqu\u00ed estamos buscando la forma de incrementar los recursos.<\/p>\n\n\n\n

Actualmente un 10% de la poblaci\u00f3n peruana vive en el exterior, 3 millones de personas, y hemos apoyado una Ley de Retorno que facilite la condici\u00f3n de los peruanos que quieran volver, la que se est\u00e1 discutiendo en el Congreso. Y apoyamos tambi\u00e9n el que tengan representantes pol\u00edticos, porque actualmente ellos pueden elegir, pero no ser elegidos, son representados a trav\u00e9s de Lima, lo cual es un absurdo, y muchos tampoco son de Lima.<\/p>\n\n\n\n

Estos peruanos env\u00edan, en forma de remesas, una cantidad de dinero equivalente a 5 veces lo que el Per\u00fa recibe por cooperaci\u00f3n internacional; es decir, dan una contribuci\u00f3n sustantiva a la econom\u00eda del pa\u00eds, y nosotros queremos tratarlos como lo que son: embajadores del Per\u00fa.<\/p>\n\n\n\n

Cuando nosotros hablamos de liberalizar las relaciones exteriores existe la preocupaci\u00f3n por el libre tr\u00e1nsito de bienes y servicios capitales, pero habr\u00eda que colocar en primer lugar el libre tr\u00e1nsito de personas. Es por esto que hemos insistido tanto en el tema de las visas con Asia-Pacifico, pensando tambi\u00e9n que aqu\u00ed debe haber una reciprocidad. Nosotros estamos a favor de la eliminaci\u00f3n general de las visas, pero mientras haya pa\u00edses que pidan visas a los peruanos deber\u00edamos tener reciprocidad con ellos, y ese dinero que se obtendr\u00eda podr\u00eda servir justamente para fortalecer la atenci\u00f3n a los peruanos en los consulados. Para esto estamos presentando una iniciativa legal.<\/p>\n\n\n\n

Hay que diferenciar bien las situaciones. Existen pa\u00edses, como Argentina, donde los peruanos tienen acceso a la educaci\u00f3n gratuita, a la salud, a la residencia. El trato en estos pa\u00edses es comparativamente muy bueno y tenemos que estar reconocidos por eso. Otros pa\u00edses sudamericanos tambi\u00e9n dan facilidades; Chile, por ejemplo, est\u00e1 dando ahora muchas m\u00e1s facilidades que antes a la colonia peruana. Los acuerdos realizados, como el acceso a la salud con Ecuador, son mucho m\u00e1s f\u00e1ciles para el caso de Am\u00e9rica Latina. En el norte del mundo las cosas son m\u00e1s dif\u00edciles. En algunos pa\u00edses se dan normas que realmente est\u00e1n en el l\u00edmite de lo que es el respeto a los derechos humanos; ah\u00ed tenemos que trabajar, junto a otros pa\u00edses, para desarrollar acciones conjuntas de protecci\u00f3n frente a medidas abusivas. Pero tampoco podemos generalizar. Hay pa\u00edses, como Espa\u00f1a, que son m\u00e1s flexibles que el resto de Europa, y otros pa\u00edses que son particularmente duros. Aqu\u00ed debemos trabajar dos tipos de acciones: mejorar las condiciones internas de la ley de cada pa\u00eds, cuando es posible, e informar a los peruanos, apoyarlos para hacer uso de estas condiciones; y presionar, junto con otros pa\u00edses que tambi\u00e9n son fuente de migraci\u00f3n, en los pa\u00edses donde estas condiciones son malas.<\/p>\n\n\n\n

——————————<\/p>\n\n\n\n

[1]<\/a> Movimiento por la Amnist\u00eda y Derechos Fundamentales, el cual busca la liberaci\u00f3n de los l\u00edderes de Sendero Luminoso, condenados a cadena perpetua.<\/p>\n\n\n\n

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Rafael Roncagliolo<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Soci\u00f3logo y periodista. Canciller de la Rep\u00fablica. Fundador de  la Asociaci\u00f3n Civil Transparencia.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Entrevista a Rafael Roncagliolo, Canciller de la Rep\u00fablica. Por Diana Tantale\u00e1n(Apostolado Social SJ) El diferendo mar\u00edtimo con Chile tuvo, a fines del 2012, su punto m\u00e1s resaltante con los alegatos presentados en la Corte Internacional de Justicia de la Haya. Junto con este tema el Ministro de Relaciones Exteriores, Rafael Roncagliolo, nos habla sobre los […]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":2771,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"footnotes":""},"categories":[12],"tags":[9],"class_list":["post-2782","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-politica","tag-articulo"],"acf":[],"post_mailing_queue_ids":[],"_links":{"self":[{"href":"http:\/\/test.boomerang.pe\/intercambio\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/2782","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"http:\/\/test.boomerang.pe\/intercambio\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"http:\/\/test.boomerang.pe\/intercambio\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/test.boomerang.pe\/intercambio\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/test.boomerang.pe\/intercambio\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=2782"}],"version-history":[{"count":1,"href":"http:\/\/test.boomerang.pe\/intercambio\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/2782\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":2799,"href":"http:\/\/test.boomerang.pe\/intercambio\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/2782\/revisions\/2799"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/test.boomerang.pe\/intercambio\/wp-json\/wp\/v2\/media\/2771"}],"wp:attachment":[{"href":"http:\/\/test.boomerang.pe\/intercambio\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=2782"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"http:\/\/test.boomerang.pe\/intercambio\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=2782"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"http:\/\/test.boomerang.pe\/intercambio\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=2782"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}